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 Film sur Temple Grandin

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MessageSujet: Film sur Temple Grandin    Lun 19 Déc - 13:35

Le film sur la vie de Temple Grandin qui avait été prévu pour le 13 décembre 2011 est décalé d'1 semaine.

Il sera donc diffusé sur ARTE le vendredi 23 décembre 2011.
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stanouloulou



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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 19 Déc - 15:37

ne le ratez pas c'est quelque chose ce film!!!
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aagvnges
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 19 Déc - 20:26

J'ai eu l'immense chance de le voir il y a plusieurs mois , je l'ai trouvé excellent cyclops
Il y a une rediffusion de prévue dans la nuit du 24 Décembre à 2H50 sur Arte .
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chantal 83



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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Dim 25 Déc - 23:32

j'ai vu le film sur Grandin ce vendredi sur arte

le film est assez bien ---c'est plus une biographie que montrer concrètement ce qu'est l'autisme asperger

j'ai aimé,mais je trouve qu'ils n'ont pas assez insisté sur le "don"visuel de Grandin----ils l'ont un peu montré (des montages photos) et par contre ils ont trop insisté sur les fermetures automatiques des portes de magasins...

.. je vais le regarder à nouveau


l'idée de montrer ce que veux dire la pensée visuelle (par montage d'image ou dico mémoire de référence d'objet ou autre; d'un autiste) est excellente par contre je trouve qu'il devrait être plus exploité

Il me semble que cela serait le bon moment ,en France ,pour produire
des montages familiaux sur youtube ou dailymotion (espace de stockage) pour expliquer ce que veut dire la pensée visuelle.

il me semble me souvenir que Gabriel Bernot avait dit que la méthode ABA est mauvaise justement..
Dans le sens où elle ne fait pas utiliser à la personne TED son canal de perception sémantique de prédilection; qui est le canal de perception visuelle au détriment du canal de perception auditive




qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:28

Ce n est pas un don mais une manière différente d avoir une reflexion et une compréhension, enfin moi c'est comme ça que je le vois.

En sémantique un mot s apprend avec des règles exemple : petit ( masculin) petit (e) ( féminin).

En visuel cela me semble différent , le concept " petit " se défini comme étant inférieur a une référence mais le féminin n a pas de règle stricte sauf au niveau du genre animal.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:33

Et en t expliquant je viens de comprendre le problème du pecs a terme.

il est impossible d expliquer la différence de genre " une table " et " un lit " en visuel avec des images.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:39

bah si c'est possible, Gabriel me l'avait fait pour Alexis.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:44

Personnellement j'ai trouvé ce film le meilleur de tout ce que j'ai vu comme "fiction cinématographique" sur l'autisme.

Les ouvertures de porte sont importantes car c'est une grande angoisse de Temple Grandin, la passer sous silence cela serait revenu à nier ses peurs et celle-ci était très importante, d'ailleurs elle est omniprésente dans son livre.

Cela fait aussi partie des choses difficile à comprendre pour les nt, des peurs qui semblent ridicules, mais dans le film on montre bien l'association d'idées qui lui font naître cette peur (guillotine). Je retrouve complètement Alexis.

Le mode pensée visuelle est très bien montrée, surtout la scène où elle apprend à dessiner des plans en regardant le dessinateur le faire devant elle. C'est tout à fait ça l'apprentissage visuel : je regarde pour apprendre.

Temple Grandin est asperger ?
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:47

Comment ? Sans utiliser de mot ? Impossible.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:54

Bah non pas sans mot.

Les images sont accompagnées de mots.

Je ne comprends pas ton questionnement.

Une explication entière sans mot est impossible, même dans mes scénarios je mets des mots et je les signe à Alexis.

La LSF ne distingue le féminin et le masculin seulement par le sujet dont on parle, mais le signe est le même.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 0:59

comme en anglais.

Je n ai pas de questionnement , j ai juste lu ce soir la définition de sémantique et j ai enfin compris ce qu on a essayé de m expliquer plusieurs fois. Cette définition aurait suffit à m épargner plusieurs années de questionnements sur un concept que je ne comprenais pas.
Citation :
Une explication entière sans mot est impossible

Oui donc le pecs ne peut pas aboutir a une reflexion et une explication , c est surement pour cela que les ortho utilisent le makaton.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 1:04

Peut-être, sauf que les pictos du makaton de base (qui n'est pas plus fourni que le pecs) a été complété de tellement de signes compliqués (ex: conjugaison) qu'il est carrément plus simple de passer directement à la lecture/écriture.

Je pourrais t'envoyer les annexes des pictos makaton c'est franchement indigeste.
Makaton n'offre pas plus de possibilités que pecs.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 1:07

Pas la peine je l ai déjà remarqué seule cat au moins la j ai été rapide tongue

Dur dur d être nt moi je vous le dis .4 ans pour comprendre un truc basique geek
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maryline



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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 1:15

Citation :
Dur dur d être nt moi je vous le dis .4 ans pour comprendre un truc basique

N'importe quoi ! ça n'a rien à voir avec le fait d'être nt. cat
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 1:23

Touche pas mon fouet toi laisse moi ça .

Pour en revenir au sujet Chantal. Je n ai pas encore vu le film de Temple, comme je n ai toujours pas vu Ben x.
Un jour peut être, mais j ai vu des scènes de l illustration de la pensée visuelle et j ai trouvé que c était pour une fois extrêmement bien fait.
Oui je pense que les canaux de perceptions des Autistes sont sous exploités mais c est un peu normal vu que les personnes qui les encadrent n ont pas ces même canaux. Et forcémement il existe un problème lié aux apprentissages puisque nous ne pouvons pas fournir une chose que nous ne possédons pas. Il faut donc apprendre et comprendre.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 1:39

Chantal, je pense qu'aucun film n'est capable d'exprimer pour chacun d'entre nous ce que c'est d'être TED.

Si tu le regardes à nouveau, regarde le comme tu regardes un film de fiction et c'est tout. Ce film n'a pas vocation à expliquer ce qu'est l'autisme, mais raconte la vie de Temple Grandin.
A travers ce film, plusieurs facettes de l'autisme, présentes chez TG sont visualisées et mises en émotion pour les NT.
C'est une forme de sensibilisation, rien de plus.

Pour rire: dans Télérama, le critique qui a vu le film a dit que l'actrice surjoue! J'ai presque envie d'écrire pour demander si François Cluzet n'exagère pas un peu dans intouchable en ne bougeant pas du tout! cat
Visiblement, le journaliste n'a pas compris, Y'a du boulot!!!


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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 10:55

moi j'ai aimé ce films et je l'ai fait voir à mes enfants

mon mari à rigolé, il m'a revu avant mes scéances de travail, avec ma démarche et mon langage robotiser

il m' a revu et c'est toujours le cas devant ses portes automatique, il m'a revu avec pleins de choses

j'ai aimé et c'est pour ça que je l'ai fait regardé à mes enfants, le SON, les chaises tout ce bruit intenable, mon fils m'a dit que sétait dur de le regarder tout le long avec ce volume de son

j'ai aimé sa souffrance, j'ai aimé la voir pleurer, la voir souffrir, c'est comliqué à expliquer, j'ai aimer que l'on montre qu'elle construit des choses avec une grande intelligence mais j'ai aimé si toute fois vous avez dépassé la vision de l'intelligence, j'ai aimé que l'on montre que elle ne faisait que ça en faite, rien d'autre, dans le film on voit bien qu'elle ne fait rien d'autre, intelligente oui mais confiner dans son domaine

moi j'ai vécu ce film autrement, si je puis m'exprimer
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 14:40

je n'ai pas lu les deux livres de Grandin auquels ce film fait référence

le réalisateur a choisi des évènements de la vie de Grandin qu'il pouvait exploiter en film----les portes automatiques sont importantes mais pas la peine de le remettre trois ou quatre fois dans le film
-----ma fille aussi a eut des peurs comme :marcher devant un fleuriste,les chiens...je devait traverser la rue...
Le réalisateur a montrer qu'elle avait peur d'autres choses aussi

j'aurais aimé savoir comment elle a appris les maths puisqu'elle était "nulle "en algèbre---------d'après ce que je sais ,elle a appris avec les règlettes

on ne montre pas Grandin comme elle est aujourd'hui ,ce qui est dommage puisqu'il est accepté maintenant que les autistes progressent durant toute leur vie

quand je vois Grandin en conférence,elle arpente la surface réservée au conférencier en expliquant très bien les choses et en employant beaucoup d'humour

j'adore Temple Grandin

j'aurais aimé pouvoir mettre ma fille dans le collège où a été envoyée Grandin avec les animaux pour calmer pendant la récrée et le concept
d'apprendre avec "la main à la pâte"

je continue à dire que la volonté de montrer ce qu'est l'autisme à travers la pensée visuelle est excellente---on devrait pouvoir faire des montages-----
example:ma fille associe toujours les couleurs à un dico visuel personnel qu'elle s'est fait dans sa tête----cela fait rire tout le monde mais il est exacte
ex: noir,coca
rose:vichy
blanc:petit suisse etc.......


........et qu'on peut apprendre les maths sans faire le curiculum traditionnels des instituteurs spécialisés------ils connaissent les règlettes et la série de livres :j'apprends les maths par Brissiaud
mais ils ne veulent pas s'en servir......
.....à cause du programme éduc.nat. ou à cause de l'inspecteur?



une dernière question que je me pose:

Temple Grandin n'a mangé que des yaourts et des gelées de fruit? scratch
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 14:53

Citation :
----les portes automatiques sont importantes mais pas la peine de le remettre trois ou quatre fois dans le film

Si on veut expliquer correctement une phobie cela me semble au contraire trés utile.

Citation :
Temple Grandin n'a mangé que des yaourts et des gelées de fruit?

C'est une question qui me fait sourire. Mes enfants ont des phases alimentaires et une grande selectivité. Ma mère dit toujours que s abstenir de manger des légumes et des fruits c est néfaste alors je leur fais faire des analyses de sang et " Miracle " rien ne leur manque.

J'ai entendu des Autistes dire qu'ils mangeaient le même plat tous les jours. Et alors ils mangent.

Dans certains pays du tiers monde c est une normalité de ne se nourrir principalement que d un seul aliment.

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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 16:03

Citation :
les portes automatiques sont importantes mais pas la peine de le remettre trois ou quatre fois dans le film

ça montre le coté envahissant, l'impact sur le quotidien (comment aller faire ses courses si on ne peut franchir ce genre de portes ?) et la peur que ça peut entrainer, sur place et par anticipation : est-ce que je vais me trouver nez à nez à ces portes aujourd'hui ? ----> montée d'angoisse, vivre de manière permanente dans l'angoisse par rapport à ce genre de situation mais aussi pour d'autres,( en général, il y en a pas mal de ces peurs là), et qui peut paraitre bizarre quand on ne connait pas les TED. (il faut subir le regard des autres sur ces peurs souvent jugées "puériles")

J'ai bien aimé ce film , on y montre certes les compétences, mais aussi les difficultés, le handicap au quotidien, l'énergie qu'il faut en permanence déployer pour vivre avec les autres, surmonter les peurs, angoisses, incompréhensions...

Il montre aussi que l'autisme a de multiples visages et qu'il n'empêche pas forcément une vie avec les NT, que cela ne nécessite pas forcément un placement en structure, et surtout, elle insiste bien dessus, que c'est justement le fait de rester dans le milieu habituel, en famille, avec les autres qu'elle a pu apprendre et développer des stratégies pour se faire une place dans la société des NT.

Elle garde bien sur ses particularités liés à son autisme, mais elle apprend à les gérer, adapter, contourner ou s'en protéger.



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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 16:21

Citation :
j'ai aimé si toute fois vous avez dépassé la vision de l'intelligence, j'ai aimé que l'on montre que elle ne faisait que ça en faite, rien d'autre, dans le film on voit bien qu'elle ne fait rien d'autre, intelligente oui mais confiner dans son domaine

Je crois que je vais finir par le regarder. Si ils sont arrivés à montrer cela c'est que le film est trés bien fait et qu'il pourra servir.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 16:35

Comprendre cela permettrait de proposer justement de développer ce confinement.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 17:15

Administrateur a écrit:
Citation :
j'ai aimé si toute fois vous avez dépassé la vision de l'intelligence, j'ai aimé que l'on montre que elle ne faisait que ça en faite, rien d'autre, dans le film on voit bien qu'elle ne fait rien d'autre, intelligente oui mais confiner dans son domaine

Je crois que je vais finir par le regarder. Si ils sont arrivés à montrer cela c'est que le film est trés bien fait et qu'il pourra servir.

Moi je le trouve bien fait
c'est le seul film ou je suis restée devant, les autre non, je regarde pas
Je l'ai vu moi avec mes yeux, et j'ai vu bien sur ce côté envahissant des vaches qui font aujourd'hui sa compétence
Elle démontre aussi que pas un autiste non déficient n'est en faite intégré dans un monde normale, elle s'est le vaches et elle tourne en conférence sur l'autisme, d'autre ce sont les villes, mais dans un milieu protéger, donc je trouve que ça démontre bien que l'on peut faire quelque chose d'utile mais dans un centre d'intêret propre

Elle trouve des stratégie mais parce que elle veut aller voir les vaches
je trouve que l'on montre bien beaucoup de côté, comme ses portes, si ils insistent s'est bien pour montrer que elles les as affrontés parce que elle y était obligé et que passé ses portes elle aurait sa gelée, sinon elle n'en aurait pas puisque le magasin d'en face venait de fermer pour toujours ses portes, donc si elle veut manger elle affronte ses peurs,

Ce films montre beaucoup plus de chose qu'il n'y parait, beaucoup plus, il faut le voir autrement avec un regard profond, et si elle était pour moi en structure Flocie, quand elle était avec ce Docteur qui deveint son ami ce scientifique, c'est une structure en quelque sorte, les structures peuvent être un tremplin pour ouvrir d'autre portes

ce film doit être pris comme une histoire de quelqu'un pas comme une formation sur des outils pour apprentissages des enfants d'aujourd'hui
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 17:19

Tu vois ce que tu expliques sur " affronter ses peurs " Morgane pourrait l expliquer aussi.
Elle aussi les affronte quand elle est en obligation.

J'en rediscuterai quand je l aurai vu.
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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Lun 26 Déc - 18:36

Citation :
Ce films montre beaucoup plus de chose qu'il n'y parait, beaucoup plus,

je suis d'accord avec toi.

Citation :
et si elle était pour moi en structure Flocie, quand elle était avec ce Docteur qui deveint son ami ce scientifique, c'est une structure en quelque sorte,

Je ne sais pas pour cela, je n'ai aps pu voir le début, à mon grand regret, je vais tacher de le revoir mais vu les horaires de rediffusion... Basketball


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MessageSujet: Re: Film sur Temple Grandin    Aujourd'hui à 17:21

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