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 vidéo Mottron

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le blet



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MessageSujet: vidéo Mottron   Jeu 27 Oct - 17:04


http://www.youtube.com/watch?v=Tg_Mrycl53o

où Mottron parle de ces autistes "muets" qui savent lire. Et qu'il est très important pour tous les autistes ( quelque soit leur niveau) de baigner très tôt dans de l'écrit , même s'ils n'ont pas l'air de faire quelque chose avec .

Laurence
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Jeu 27 Oct - 17:08

A mon avis ce qu il explique c est valable pour toutes les personnes ayant une forme de pensée visuelle ( ce n est pas réservé aux ted beaucoup de dys sont comme ça ).

Mon fils petit allait chaque jour a la bibliothèque et il a ensuite appris a lire seul. Il m a raconté qu au départ il ne savait souvent pas ce qu il lisait , l étape de la compréhension s est faite aprés.
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Jeu 27 Oct - 17:18

Je vais essayer de faire traduire cette vidéo , cela semble important.
Les autistes apprennent trés souvent en autodidactes et ce qu il dit est trés important " même si ils n ont pas l air " . Peut être que les personnes font l erreur souvent de vouloir enseigner au lieu de renseigner.

merci pour ce lien Wink
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caméléon
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 3:49

Merci pour ce super lien de Laurent Mottron.

Il explique que son équipe n'a fait que trouver la même chose que 36 autres équipes ont trouvé partout dans le monde: les personnes avec autisme ayant accès au language ou non montrent des activités cérébrales spécifiques et intenses pour tous les caractètes imprimés, des facultés à trouver un détails caché ...

Dans ces résultats mondiaux (il insiste là dessus) de nombreuses personnes avec autisme sans language oral se révèlent capables de lire en ayant appris on ne sais comment si ce n'est par eux même.

D'où l'impérieuse nécessité de leur fournir tout ce qui est possible comme matériel au lieu de penser que cela ne servirait à rien.

_________________
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le blet



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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 14:50



Les autistes non-verbaux sont pourtant systématiquement exclus de toutes formes d'instruction . Evil or Very Mad
Certains sont pourtant capables de suivre un cursus normal , une fois un système de communication établi (par exemple texte lu avec synthèse vocale , genre Lightwriter, ipad ...).
http://www.augmentativeinnovators.com/press-updates/augmentative-alternative-communication-pursuing-success-in-college/

Laurence


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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 18:28

Au sujet de la synthèse vocale j ai vu des vidéos de personnes américaines qui l utilisent.

En France nous avons trés peu de professionnels formés mais je suis en contact avec un réseau d orthphonistes spécialisées qui font des recherches dans ce sens.
Le problème c est qu en France nous sommes en train de passer d un système " psy " à un système " ABA".
Les médias ne véhiculent plus que cette guerre entre les deux.
Les enfants sur qui la méthode ne fonctionne pas sont occultés.
Les parents d enfants non verbaux ou le pecs n a pas marché en ont marre de venir sur un forum ou ils se sentent à l écart.
On a peut être fait tomber un mur mais on en a élevé d autres
Il existe beaucoup d oubliés qu ils soient enfants ou adultes ...
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cosy



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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 19:36

Citation :
Le problème c est qu en France nous sommes en train de passer d un système " psy " à un système " ABA".

Le marketing ABA est très fort. Cet après -midi j'ai discuté avec une maman qui a une intervenante ABA pour son fils, elle ne connait le TEACCH que depuis peu.
C'est dommage, car je pense que la structuration procure de la sécurité aux enfants, avant qu'ils aient fait suffisamment de progrès pour s'en passer.
La normalisation des comportements à tout pris est aussi discutable.
Quand au discours Vaincre l'autisme....
Sur un plan éthique et philosophique, on peut se poser la question du devenir d'une société où tout le monde sera dans la norme....
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le blet



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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 21:17

Very Happy tout à fait d'accord avec vous !

Tu peux en dire plus , Nath , au sujet du réseau d'ortho qui utilisent la synthèse vocale ( c'est le cas de la mienne avec fiston) ?
laurence
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 21:27

Ce sont des orthophonistes qui travaillent dans des structures chapotées par Autisme France. Elles sont trés à l écoute de tout ce qui peut se faire en matière de communication alternative. J'avoue que je trouve que ce sont les professionnelles les plus ouvertes à piocher des idées partout , elles sont en outre pluri-disciplinaires au niveau de la connaissance des pathologies dys , ted , tdah et je soutien à fond leur combat pour le master parce que je pense que si leur statut leur permet ensuite de travailler sur des études alors les choses pourraient évoluer dans le bon sens .
Si tu as l occasion d aller au congrés d autisme france cette année certaines d entre elles y sont .

http://www.autisme-france.fr/offres/file_inline_src/577/577_P_21383_2.pdf Albane et Emmanuelle sont d excellents contacts. Eveline Godderidge aussi , son travail avec des non verbaux est remarquable.
A signaler qu une ortho trés bien formée autisme s installe a Barjols en début d année elle m avait contacté à l époque ou je pensais travailler aux supports personnalises ( j ai pas totalement abandonné tongue ) et on doit se rencontrer en début d année.

NB pour une fois je cite de noms , ils sont moins connus que celui de Mottron mais tout aussi intéressants.
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maryline



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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 22:12

Je lis toujours la même chose, c'est que les enfants apprennent tout seul à lire.
Pourtant il y a des mamans qui font énormément de travail à table pour cet apprentissage.

Moi, je ne me retrouve nulle part pour cet apprentissage. Basketball

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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Ven 28 Oct - 22:20

Je pense qu il faut différencier 2 choses.
Les capacités de prendre l info et celles de la redonner.
Dans le cas de blet le travail me semble avoir été de lui donner accés a des supports adaptés a sa dyspraxie et que cela a surement favorisé le rendu d info.

D'autres part le fait que plusieurs méthodes fassent du travail a table pour la lecture ne signifie pas :

1 qu elles ont raison
2 que c est adapté a tous.

Je crois que si les gens voyaient la réalité de la manière que j utilise pour apprendre a mes enfants ( si l on suppprime les scénarios que je ne fait qu a postériori suite a une incompréhension sociale ) on trouverait que je suis trés une maman envahissante , fatiguante et bavarde cat alors que je suis juste leur google portatif tongue
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Sam 29 Oct - 20:24

Le blet tu pourrais nous expliquer comment la dyspraxie de ton fils a été repérée ?

Je pense que ça peut être important pour des parents qui sont toujours sans solutions et en recherche.
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le blet



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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Sam 29 Oct - 21:53

Rolling Eyes euh , en fait , cela n'a pas été détecté ... C'est moi qui y est pensé ( ont pas vu ,les pro...)et qui évoquais depuis longtemps une problématique plus "moteur" chez fiston.
et qui me suis dit que ce serait bien une prise en charge ergo. Et là évidemment on a parlé de dyspraxie , pb fonctions exécutives , c'est assez récent . Les pro pensent plus vite à la dyspraxie quand il s'agit d'asperger , j'ai l'impression.
Pour la lecture , je pense aussi que peut-être c'est ce que renvoit l'enfant qui pose problème : il n'a pas peut-être pas le moyen de montrer où il en est , ce qu'il comprend. surtout si le niveau demandé est bien trop en dessous du niveau réellement atteint.
Il y a aussi la cas de l'hyperlexie (l'enfant apprend à lire seul mais ne comprend pas le sens , cela vient plus tard --> voir le passage sur la lecture dans le livre de luke jackson)
et donc on a l'impression que l'apprentissage ne donne rien.

Laurence
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Sam 29 Oct - 22:49

J ai une autre question Laurence Very Happy peux tu nous montrer le type d outils que tu as mis à la disposition de ton fils ?
Etait il capable de se servir d un ordinateur ?
Si oui le clavier était il adapté ?
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Sam 29 Oct - 22:53

Citation :
l'enfant apprend à lire seul mais ne comprend pas le sens , cela vient plus tard -->

Ok donc si on part de ce postulat et en appliquant cela a un manque d abstract le plus simple semble alors de lui fournir des livres sur son intérêt, chose qu il connait et sur lequel il pourra appliquer une base concrète.
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Dim 30 Oct - 22:15

Question
En ce qui concerne le matériel pédagogique quand Nicolas était petit , cela ressemblait beaucoup à celui d'Agnés Woimant ( autisme et apprentissage) donc des choses scratchées faciles à manipuler et puis aussi beaucoup de travail autour des livres ( là il commençait à taper).
Aujourd'hui, il n'a pas besoin d'adaptation en ce qui concerne la présentation : par exemple il suit les cours du CNED , pas besoin d'adaptation ( comme le grossissement , épuration , simplification ,etc..) Par contre pour répondre aux consignes , j'utilise un logiciel qui rend les cours du cned téléchargés sous forme PDF ( genre cahier-écran) : Nicolas peut ainsi répondre au clavier (non adapté) , entouré un élément dans un texte , etc...
Il est en 5ème adapté : c'est à dire que les cours sont entièrement comme les cours de 5ème ordinaire , par contre les évaluations sont adaptées ( phrases à trou , texte à surligner , éléments à relier , pas trop de production d'écrit demandées , pas trop de géométrie , etc..) .Les prof sont compréhensifs ( mais exigents quand même ), il suffit d'expliquer les particularités de l'enfant.Nicolas est par exemple dispensé d'arts plastiques ( mais on a les cours et les corrigés des devoirs) et des oraux d'anglais.

Laurence
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Dim 30 Oct - 22:24

Super tout ce chemin Wink il faudrait beaucoup plus de témoignages comme le tien pour qu on se rende compte que c est possible
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caméléon
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MessageSujet: Re: vidéo Mottron   Lun 31 Oct - 0:40

Whoua impressionant, bravo à vous deux !

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